Грузия виновна в эксколации конфликта?

Михалыч пишет:: кстати ..а по каким принципам вы определяете что коррупция сократилась?? кстати в Белоруссии ГАИшники тож взяток не берут...

грозит огромным штрафом, увольнением с работы
реально боятся брать взятки

Marina пишет:

Серый пишет:: Фика.

грит мол Саакашвили решил проблему с корупцией,причём реально,пенсии которые Шеварднадзе урезал,востановил,наладил работу госаппарата.......вобщем говорит единственное в чём ол лопухнулся это с Осетией и то говорит что его янки "кинули".А так в целом оценивает его правление больше со знаком "+",чем "-".
Вот так вот Михалыч,простой работяга то,темболее не грузин,выгораживать мишу не станет ведь....

+1 Серый, люди дышать стали при Сааке
а вот опозиция настораживает

Истину говоришь Марина. Все те кто стоит у истоков опозиции - те люди, которых Миша оставил без "кормушки". Деньги с народа "дрались" ни за что. Криминал настолько разошёлся, что казалось - фсё, это уже не исправить. Он сумел избежать эскалации в Аджарии, причём сделал это без шума и пыли. И это в Автономии, на которую никак не распространялась власть из Тбилиси. Хотите верьте, хотите нет, но один из моих родственников, который работает в "силовых структурах" Грузии говорил мне об "устном"(негласном) приказе, в котором говорилось о максимальной лояльности к представителям Азербайджанского и Армянского населения Грузии со стороны "органов".С Ю Осетией он конечно "съел", но во всём остальном он медленно, но упорно генерировал...

Marina пишет:

Михалыч пишет:: кстати ..а по каким принципам вы определяете что коррупция сократилась?? кстати в Белоруссии ГАИшники тож взяток не берут...

грозит огромным штрафом, увольнением с работы
реально боятся брать взятки

Да! Да!
А у нас в России вообще не знают что такое взятки и корупция 50446

Это всё выдумки западных империалистов.
Да! Да!

GericH пишет:: Все те кто стоит у истоков опозиции - те люди, которых Миша оставил без "кормушки". Деньги с народа "дрались" ни за что. Криминал настолько разошёлся, что казалось - фсё, это уже не исправить. Он сумел избежать эскалации в Аджарии, причём сделал это без шума и пыли. И это в Автономии, на которую никак не распространялась власть из Тбилиси. Хотите верьте, хотите нет, но один из моих родственников, который работает в "силовых структурах" Грузии говорил мне об "устном"(негласном) приказе, в котором говорилось о максимальной лояльности к представителям Азербайджанского и Армянского населения Грузии со стороны "органов".С Ю Осетией он конечно "съел", но во всём остальном он медленно, но упорно генерировал...

ты точно как мой отец рассуждаешь
он говорит если опозиция добьется своего ..уберут Саака
вернутся 90-е годы..криминал и т.д.

Может не всё будет настолько худо. Определённый строй в республике уже сложился и поддерживать его будет проще, чем создавать новый, но боюсь, что всёже мал по малу будет медленный откат назад в 90е

T80rus пишет:

Marina пишет:

Михалыч пишет:: кстати ..а по каким принципам вы определяете что коррупция сократилась?? кстати в Белоруссии ГАИшники тож взяток не берут...

грозит огромным штрафом, увольнением с работы
реально боятся брать взятки

Да! Да!
А у нас в России вообще не знают что такое взятки и корупция 50446

Это всё выдумки западных империалистов.
Да! Да!

Танкист, я б с тобой поспорил, что патрульному (ГАИшнику) в грузии ты зипиошся взятку давать, но... ну да ладно... всё равно врятли сможем проверить... :1_012:

проверить, как будут давать взятку?
не знаю, сколько себя помню, везде видела "это мы вас благодарим", "это вашим детям"...
или просто баш на баш...
или в честь хорошего отношения (кумовство, друзья...)

Герыч ... определенный строй и отсутствие коррупции на дорогах связаны с банальным наличием денег ... пока ГАИшникам хорошо платят на дороге они взятки брать не будут ...а если денег на выплаты не будет то соответственно и коррупция начнется ... кстат ..я говорил в Белоруссии у батьки тож гайцы на дорогах денег не берут ... причины те же ..им хорошо платят и жестко контролируют .... а у нас хоть ГАИшников и контролируют ..и сажают активно а все равно не помогает, потому что на з/п достойные пока еще финансирование нет ...

и вообще .. когда говорят об искорении коррупции то обыно это означает что вместо старых коррупционеров пришли новые ..либо просто коррупция вся ушла наверх ...где и стали решаться основные вопросы ...

Штрафы на дорогах ты называещь "основными вопросами, которые решаются наверху"???
"Честные ГАИшники" в первую очередь не устраивают начальников среднего и высшего звена. Если ты полагаешь, что взятки идут исключительно в карман инспекторам, то ты глубоко заблуждаешся.
Интересно у тебя получается Михалыч... Значит в России коррупция на дорогах лишь из за того, что денег на "хорошую зарплату" ГИБДДэшнику бюджет не вывезет?

Михалыч пишет:: и вообще .. когда говорят об искорении коррупции то обыно это означает что вместо старых коррупционеров пришли новые ..либо просто коррупция вся ушла наверх ...где и стали решаться основные вопросы ...

А это когда приходят к власти те кто не готов любить всех тех за кого отвечает ИМХО. Потому как человек, которому доверили строить будущее другие люди начинает исходить из собственной выгоды и собственного будущего

GericH пишет:: Штрафы на дорогах ты называещь "основными вопросами, которые решаются наверху"???
"Честные ГАИшники" в первую очередь не устраивают начальников среднего и высшего звена. Если ты полагаешь, что взятки идут исключительно в карман инспекторам, то ты глубоко заблуждаешся.
Интересно у тебя получается Михалыч... Значит в России коррупция на дорогах лишь из за того, что денег на "хорошую зарплату" ГИБДДэшнику бюджет не вывезет?

однозначно . тока .административными методами это не решается ... в России ГАИшники соствляют наверно больше половины всех ментов за решеткой ...и все равно берут ..."А это когда приходят к власти те кто не готов любить всех тех за кого отвечает ИМХО. Потому как человек, которому доверили строить будущее другие люди начинает исходить из собственной выгоды и собственного будущего"Апрель .. это ты наверно пошутил ... да????

Михалыч, дело в том, что "сначала "выходят", а уже потом берут как ни в чём не бывало"... а все сшитые дела - капля в море. Показуха, короче... "Выполненый план" УСБ

Герыч ..просто все эти истории про борьбу с корупцией на дорогах .. это подачка для бедных ... ты как думаешь почему в Грузии перестали брать?? совесть замучала??? или начальников "правильных" поставили????

Финансировать правильно начали. Тут же ужесточив контроль.
По привычке поначалу наши тоже продолжали брать и дальше, но тотальные проверки, выявления, разоблачения с дальнейшим наказанием + вывешиванием портретов виновников на доску позора при департаменте...
вот так и вкурились...

GericHВоот ..и я тебе про тоже .. основное в чем??? "Финансировать правильно начали" ... все остальное ... тотальные проверки и прочее это уже доп. меры .. если платят мало а есть возможность урвать много то никакие проверки не помогут ..

Цитата :: Но давайте разберёмся, кто-же в этом случае большее зло?

естественно грузия
32935

Михалыч пишет:: ..."А это когда приходят к власти те кто не готов любить всех тех за кого отвечает ИМХО. Потому как человек, которому доверили строить будущее другие люди начинает исходить из собственной выгоды и собственного будущего"Апрель .. это ты наверно пошутил ... да????

Нет, почему пошутил, это важно, чтобы хотели помочь тебе законом, а не ограничить тебя законом.
Тогда кризисная задача, ты понимаешь насколько в кризис важен бизнес (поступление налогов и социальные льготы пострадавшим от кризиса людям) вопрос Михалыч такой:
Вот сколько сейчас стоит открыть своё дело в россии?
при этом пусть какое нибудь мелкое производства по расфасофки овощей или каш ,или например кондитерский цех простую и банальную булочную......
Сравни с тем на сколько это проще сделать в Эстонии, Германии или Польши, правда я не знаю как в Грузии

Апрель пишет:

Михалыч пишет:: ..."А это когда приходят к власти те кто не готов любить всех тех за кого отвечает ИМХО. Потому как человек, которому доверили строить будущее другие люди начинает исходить из собственной выгоды и собственного будущего"Апрель .. это ты наверно пошутил ... да????

Нет, почему пошутил, это важно, чтобы хотели помочь тебе законом, а не ограничить тебя законом.
Тогда кризисная задача, ты понимаешь насколько в кризис важен бизнес (поступление налогов и социальные льготы пострадавшим от кризиса людям) вопрос Михалыч такой:
Вот сколько сейчас стоит открыть своё дело в россии?
при этом пусть какое нибудь мелкое производства по расфасофки овощей или каш ,или например кондитерский цех простую и банальную булочную......
Сравни с тем на сколько это проще сделать в Эстонии, Германии или Польши, правда я не знаю как в Грузии

Апрель ...скока стоит открыть дело ... ???? по МосквеРегистрация фирмы ... можешь сам, можешь людей нанять - зарегистрирут за 10-12 тыс. руб... скока оборудование стоит точно не знаю ... но я думаю разница в ценах не принципиальная ... получение разрешений (СЭС там всякие ..и т.п) в пределах 50-60 тыс. руб. (если продукты питангия) ... плюс аренда ...в зависимости от места помещение площадью от 100 кв.м. будет стоить от 60 тыс. руб в мес. и выше ... в провинции считай все расценки в два три раза дешевле ... по врмени месяц-полтора ... А насколько проще это сделать в Эстонии, Германии, Польше ...

Апрель ..и еще ..."Нет, почему пошутил, это важно, чтобы хотели помочь тебе законом, а не ограничить тебя законом." .. Главное не законы .. а механизмы и условия их исполнения ....

Михалыч пишет:: ... А насколько проще это сделать в Эстонии, Германии, Польше ...

У меня знакомая открывала клуб в Питере на акогольную лицензию ушло 6 месяцев, это она без взятки пыталась сделать, всё равно дала деньги

В германии за 3 дня оформляются все документы 15-30 евро + паспорт
чтобы иметь право разливать в своем бистро алкогольные напитки. За ресторан на 50 посадочных мест необходимо заплатить одноразово примерно 800 евро
В Эстонии чуть сложнее
В Швеции регистрация занимает около 5 часов

Апрель ... а поподробнее можно про Германию и Швецию ... у нас просто на разлив пива ..вина и прочего вообще никакой лицензии не требуется ... лицензия требуется когда речь идет о крепких спиртных напитках ...

Михалыч пишет:: Апрель ..и еще ..."Нет, почему пошутил, это важно, чтобы хотели помочь тебе законом, а не ограничить тебя законом." .. Главное не законы .. а механизмы и условия их исполнения ....

Всмысле условия? они не одинаковы разве? вот ситуация кризис нужны налоги и средства для не участников производства в России, вопрос: почему не стимулируется средний и малый производитель и не облегчаются схемы регистрации

Правда например в Киргизии ещё хуже, там около 160 лицензий разных и формы отчётности легкоизменяются :)

Михалыч пишет:: Апрель ... а поподробнее можно про Германию и Швецию ... у нас просто на разлив пива ..вина и прочего вообще никакой лицензии не требуется ... лицензия требуется когда речь идет о крепких спиртных напитках ...

точнее от 9 градусов , а это пиво и игристые вина только