Ваххабиты -кто они?

Цитата :

А где про это можно почитать? 

да в нете полно.
и немало достойных людей за свои высказывания или поплатились или на прицеле
своих оппонентов.

Жмурик пишет:

по теме.
Ваххабиты-появились в конце 18-го века.
название от имени Мухаммеда ибн Абд аль-Ваххаба.
основано на идеях Салафитов.
восстановление чистоты изначального Ислама и единобожия
отвергают культ святых,паломничества к святым местам(кроме Мекки),отрицания суеверий(амулетов всяких)
требование аскетического образа жизни мусульман
если не прав поправьте

То есть, ортодоксальный ислам?
А другой ислам разве занимается всякой нечистой ерундой вроде амулетов?
Что в их идеях нового по сравнению с основным исламом?
По твоей фразе я не увидела разницы.

я не знаю что такое ортодоксальный ислам.
точнее сказать что именно представлять надо под ортодоксальным исламом
среди мусульман очень развита вера в амулеты
в том то и дело что ничего нового в ваххабизме нет.

из дагестанского сайта.
Салафизм является довольно новым направлением в дагестанском исламе, что позволяет называть его "нетрадиционным" исламом. Именно к нему с начала 1990-х гг. перешла роль гонимого и преследуемого неофициального ислама. Основные различия между салафизмом и суфизмом связаны со стремлением салафитов очистить ислам от нововведений (бида) и восстановить в первоначальной полноте главный принцип ислама - единобожие (таухид). Салафиты не считают себя связанными шафиитским мазхабом, традиционно доминирующем в Дагестане, или каким-либо иным мазхабом, соглашаясь лишь с теми положениями традиционных школ права, которые выдерживают проверку обращением к Корану и Сунне. Салафиты исповедуют принцип: в вопросах поклонения Аллаху (ибадат) допустимо только то, что установлено в Коране и Сунне, все остальное является отклонением от ислама; в социальной практике (муамалат) разрешено все, что не запрещено Кораном и Сунной.
В области догматики и культа главным предметом салафитской критики является почитание святых и шейхов как посредников между верующим и Аллахом. Чрезмерное почитание и возвеличивание святых-шейхов (и даже самого пророка Мухаммада) салафиты считают отступлением от единобожия, которое не допускает поклонения никому, кроме Аллаха. Салафиты исключают существование в исламе помимо явного, умопостигаемого знания, воплощенного в шариате, еще какого-то скрытого, мистического знания, доступного якобы только шейхам и святым. Они не признают мистической способности святых и самого Пророка выступать в роли заступников за мусульманами перед Аллахом и отрицают правомерность молитвенного обращения к ним с просьбой о посредничестве (дуа би-т-тавассуль). Салафиты также отрицают возможность передачи божественной благодати (барака) через святых и шейхов или связанных с ними предметов (например, гробниц). Отсюда следует неприятие салафитами таких традиционных для дагестанского общества проявлений религиозности как посещение гробниц известных святых (зияратов), чтение Корана на кладбищах, чтение мавлидов, использование амулетов, талисманов и т.д. Осуждая нововведения, салафиты одновременно призывают строго придерживаться всех установлений Корана и Сунны, касающихся ритуально-обрядовой сферы, поведения и внешнего вида мусульманина - даже если эти установления выглядят непривычно для большинства дагестанцев (нестриженые бороды и укороченные штаны у мужчин, хиджаб или даже никаб у женщин).

Жмурик пишет:

кто нибудь может ответить.
ваххабиты и салафиты это одно и тоже?
если да почему некоторые салафиты яро от них отмахиваются?

а кто ты хочешь, чтобы тебе тут ответил, брат мусулим?
конкретно?
Если тебя интересуют вопросы твоей веры - задай их муслимам или ищи ответ сам.

Нет вахабитов. Не сущетсвует. Миф это.
Саляфиты есть.

Олегатор пишет:

Много споров относительно ваххабизма возникли в последнее время, благодоря деятельности приверженцев этой ветки Ислама.
Хотелось бы прочест объективное мнение самих ваххабитов, если таковы тут присутствуют...

Олег,
я так понимаю наша песня хороша, начинай с начала?
монстры мусульмане - заглавный топик на новом форуме.

Хорошее начало вообще......

Лилах пишет:

То же самое и вообще с исламом и его джихадом. Религия молодая, особо нового сказать нечего, все уже до нее сказано, а самоутвердиться хочется...
Вот и джихад. Обрати неверного в ислам, грешника несчастного, а если не обратится, тогда уж убей. Для его же пользы.
Или я понимаю не так?

Лилах,
вам кажется это высказывание корректным по отношению к мусульманам?

Подсолнух пишет:

Апрель, сколько можно говорить о том что стериотипы важны? Это ведь то что человек понимает когда видит, для человека мир знаком только если этот мир можно разложить по полочкам, книгам ячейкам, формам, схемам. Во все квадратики которые могут систематизировать его жизнь. Человек потерян, а програмирование позволяет адаптировать человека по запрограммированное традициями общество,
?что плохого?

отличие тебя от меня. как и много лет назад, в том. что ты любишь людей, а я люблю людей такими какие они есть на самом деле, чуешь? подсолнух...гы нашёл себя как назвать, я не буду здесь спорить с тобой. вот и всё.... это только моё дело

Цитата :

Нет вахабитов. Не сущетсвует. Миф это.Саляфиты есть.

странное дело что раньше о салафитах не было и слова.

Где не было ни слова?
Ничего секретного в этой информации нет.
Также же как нет ничего плохого в салафитах.

Просто ящик говорящий мозги промывает.
:)

Подсолнух пишет:

Лилах пишет:

Подсолнух, а тогда зачем человек живет?
Если у него все запрограммировано и разложено по полочкам?
Можно было и не родиться...
Или ты думаешь, что человек, как муравей, скажем, вовсе не должен думать, совершать открытия (запрограммированный ведь этого не сможет), пытаться понять смысл своей жизни и жизни человека вообще?
Тогда человек - просто как животное?

Я понимаю и согласен, у меня с Апрелем давний спор . Если освобождаешь кого то, то нужно понимать для чего, а не предоставлять людей самим себе, они не адаптируются потом. Так как то, от чего они уходят уже не приемлемо, а новое ещё не построено.

блин......серпом по я...цам

Amina пишет:

Где не было ни слова?
Ничего секретного в этой информации нет.
Также же как нет ничего плохого в салафитах.

Просто ящик говорящий мозги промывает.

ни слова в СМИ.
раньше
только ваххабиты.
а плохо то что салафиты сами делятся на радикалов и умеренных.
и радикалы ничего хорошего для имиджа салафитов не делают.
только вредят ему. 

Амина, называется ящик, как зомбоящег вот, просто так на будущее
красивая

Эйприл,
ты как этот проклятый ящик не назови, но воздействие его на могзг переоценить сложно!

в обще мусульманском мире(теологии) есть понятие "ересь" и приследуется ли оно?

Amina пишет:

Эйприл,
ты как этот проклятый ящик не назови, но воздействие его на могзг переоценить сложно!

Потому и оппонент этого, подсолнечного масла, он проектирует всю эту финьку, урод щетаю....а потом таких как я, не запрограммированных пацанов, чморит (забанить его надо)

тиливизор забанить?
да ну на
а как жы домдва?
:shock:

Легко, сначало трудно, а потом релакс и ещё "собственное мнение" называется

Amina пишет:

Нет вахабитов. Не сущетсвует. Миф это.
Саляфиты есть.

Тогда кто такие те. кто называет себя вахабитами?

Amina пишет:

Олегатор пишет:

Много споров относительно ваххабизма возникли в последнее время, благодоря деятельности приверженцев этой ветки Ислама.
Хотелось бы прочест объективное мнение самих ваххабитов, если таковы тут присутствуют...

Олег,
я так понимаю наша песня хороша, начинай с начала?
монстры мусульмане - заглавный топик на новом форуме.

Хорошее начало вообще......

Шоб мне нюхать тапочки Хантера!
Где эт я сказал, что ты монстр? :shock:

Лилах пишет:

Amina пишет:

Нет вахабитов. Не сущетсвует. Миф это.
Саляфиты есть.

Тогда кто такие те. кто называет себя вахабитами?

Амина утверждает, что ваххабитов нет. И сами "ваххабиты" себя так не называют. Они называют себя мусульманами.
Не претендую на истиность.
Но, Амин, кто такие те, кто в интере так резво поносили инакомыслящих и даже Схауата, брата своего?

Олегатор пишет:

И сами "ваххабиты" себя так не называют. Они называют себя мусульманами.
Не претендую на истиность.
Но, Амин, кто такие те, кто в интере так резво поносили инакомыслящих и даже Схауата, брата своего?

Они называют себя салафитами, а на форуме мусульмане могут отписаться по этому поводу и доходчиво пояснить в чём различие?

Чем отличается ваххабит от салафита?


«Ничем не отличается», – считает ректор Института теологии и религиоведения имени Мамма-Дибира аль-Рочи доктор философских наук Максуд Садыков. С ним встретился наш корреспондент


– Далеко не все понимают, кто такие ваххабиты и салафиты. Некоторые склонны разделять эти два понятия. Правы ли они?


– Эти понятия являются синонимами. Неправ тот, кто говорит: «Я не ваххабит, а салафит». И вообще, какая необходимость в понятии «салафит», когда у мусульман есть общие понятия: сунниты и шииты. Мусульмане-сунниты живут в рамках известных всем четырех масхабов: имама Шафи, имама Ахмада, имама Малика, имама Хамбалла. А у шиитов своя школа – за рамками четырех масхабов.


Суннитские масхабы дополняют друг друга, между ними нет противоречий. В Саудовской Аравии, когда мы входим в мечеть Аль-Хаарам, то делаем намерение вступить в масхаб имама Ханафи. Представителям школы имама Ханафи, к примеру, можно дотронуться до женщины перед посещением мечети, это не считается фактом порчи омовения.


Если говорить об этимологии слова «салафит», то имеется в виду мусульманин, который соблюдает все предписания, как положено, без всяких прибавлений. Это слово применяли в давние времена, чтобы сказать: мы – последователи пророка Мухаммеда и все делаем, как он делает, и следуем сунне пророка. Сейчас, когда появились разного рода секты, это понятие начали использовать как определенное прикрытие, чтобы сказать: вы неправильно делаете, а мы делаем правильно. Мы возвращаемся к тому, что делал пророк Мухаммед. Поэтому для большинства мусульман России салафит и ваххабит – это одно и то же. Есть такая категория людей, которые говорят, что салафиты – хорошие, чистые люди. Но если спросить, чем они лучше тех мусульман, которые здесь веками жили, живут и продолжают исламские традиции, то ответа у них нет. Часто с этим вопросом мы сталкивались в Татарстане. Говорили татарским алимам: откройте книги двухсот-, трехсотлетней давности и посмотрите, что и как говорили предки. Пожалуйста, тем же и вы занимайтесь. А если что-то вводите или делаете новое, объясните, какой необходимостью это обусловлено. Если я говорю, что следую школе имама Шафи, значит, у этой школы есть давно написанные книги.


– В Дагестане с 1999 года действует республиканский закон «О запрещении ваххабитской и иной экстремистской деятельности». Если представители этого направления не совершают преступлений, не нарушают исламских норм и традиций, это направление, видимо, имеет право на существование?


– Право на существование идет от Всевышнего. И следовать определенной идеологии – воля каждого человека. Однако салафизм, или ваххабизм, – это не отдельный масхаб. Их всего четыре, больше масхабов нет. Когда салафитов спрашиваешь, какой у них масхаб, они говорят: «У нас нет масхаба». Или же говорят, что следуют масхабу имама Ахмада. Но если следуете этому масхабу, откройте, пожалуйста, книги и делайте так, как там написано. Не убавляя и не прибавляя. Имам Ахмад был последователем тариката, учеником известного суфия. Если я последователь, допустим, имама Шафи, я должен принимать в полной мере то, что он говорил. Поэтому я и последователь. А если говорю, что эту норму я хочу, принимаю, а эту норму не хочу... Так не бывает.


Если бы не начались убийства, террористические акты, никто бы и у нас не знал про ваххабитов-салафитов. Лишь те, кто изучал ислам, знали, что они появились 200 лет назад в Саудовской Аравии, там и живут. Если бы в России они повели себя спокойно и мирно, никто бы им не мешал. Но они открыто говорят, что человек, который не согласен с их позицией, – кяфир! А если это так, то его можно безнаказанно убивать, забирать его имущество, его жену... Таких вещей в Исламе нет! Если человек кяфир, то есть атеист, христианин, иудей и т. п., это не значит, что его можно убивать и обирать.


Если бы Всевышний хотел, чтоб все были мусульманами, то все были бы мусульманами. В Коране об этом говорится неоднократно. Если есть другие люди, значит, так было угодно Аллаху. В каждом человеке есть хорошие и плохие качества. Мусульмане выбрали путь истины, который называется Ислам. За идеологию ни по закону, ни по шариату наказывать никого нельзя. Но если звучат призывы к убийству и конфронтации, которые приводят к беспорядкам в обществе, таких людей, безусловно, нужно наказывать.


Есть всякие околохристианские секты, но их никто не запрещает. Если кто-то называет себя ваххабитом, пусть спокойно делает свое дело. Религию нельзя насаждать. Если он не хочет идти к суфию, пусть не идет. Если не хочет посещать кладбище отца, тоже пусть не посещает, это его отец. Но мне пусть не указывает, что делать, да еще в агрессивной форме.


– Можно ли сказать, что ваххабизм является первым шагом на пути к экстремизму?


– В Саудовской Аравии люди, которые следуют Мухаммеду Абдул-Ваххабу, мирно живут, работают, учатся, как и остальные мусульмане. В Дагестане не совсем так. Есть люди, которые просто выполняют предписания в рамках этой идеологии. Они никому вроде бы не мешают. Есть и другая категория, которая открыто протестует против того, что их не устраивает. Наконец, есть и такие, кто специально нагнетает обстановку в корыстных целях. Иначе как понять то, что происходило в Чечне и у нас? Они говорят, что настолько преданы Аллаху, что готовы жертвовать собой. Но зачем ради Аллаха брать в руки оружие, стрелять в людей? Ислам – это милость, красота, призыв к доброму. Если вы мусульманин, но ваш сосед боится вас, по всем канонам Ислама вы подлежите осуждению.


– Нет ли опасности проникновения эмиссаров, призывающих к насилию, в дагестанские мечети, медресе? Имеют ли такие люди влияние на местные джамааты?


– Приведу свой пример. Когда абитуриент приходит в наш Институт теологии и религиоведения, мы сразу предупреждаем, что в рамках этого института никакие отклонения от суннитских школ четырех масхабов недопустимы. Поэтому, пожалуйста, если у вас есть какая-то своя идеология, лучше сюда не поступайте, потому что рано или поздно нам придется исключать вас из института.


Мы работаем по государственной лицензии. Программа утверждена Духовным управлением, с одной стороны, и Министерством образования РФ – с другой. В этом году нам пришлось уволить одну преподавательницу. Она окончила один из дагестанских исламских институтов, пять лет в нем работала, хорошо владеет арабским языком, поэтому мы ее пригласили. Говорила, что в ее взглядах нет отклонений от истинной веры. А буквально через 2-3 месяца студенты, которые здесь учатся (они тоже достаточно грамотные, окончили исламские вузы), приходят ко мне и говорят, что у нее совершенно другие взгляды. Приглашаю ее, задаю вопросы... В общем, кроме нее, пришлось исключить еще трех студенток, которые были заражены чужеродными идеями.


В ходе учебы выявили двоих ребят 16-17 лет из села Гимры. Говорят, по полгода учились в Сирии. Слышу от них: мы живем в стране, где главенствуют кяфиры, как мы можем быть спокойны?! Но зачем ты пришел сюда учиться? Сначала получи знания, потом будешь делать выводы. Нет, говорят, мы знаем. Пригласили родителей, представителей местной власти, поговорили – не помогло. Пришлось, естественно, их исключить.


Теперь представьте себе, какова обстановка в других вузах, где нет и понятия о том, что такое настоящий Ислам. Не только студенты, но и немалая часть интеллигенции заражена этой идеологией. Она более понятна человеку, который только входит в религию. Им говорят: шейхи – это всего лишь посредники, а надо обращаться прямо к Аллаху. Многие, даже ученые-религиоведы, склонны с этим соглашаться. Поэтому нам часто приходится с ними вести дискуссии.


Сегодня было бы очень полезно вести работу с молодежью, интеллигенцией, а также с властью, чиновниками, которые курируют сферу религии и межнациональных отношений. Они должны знать, что такое истинный Ислам. И что такое секта, отклонение, не имеющее отношение к Исламу.


У нас есть алимы, которые могут это определить. А в разного рода кабинетах таких людей нет. Поэтому сегодня нужно работать и духовенству, и власти. Мы не можем допускать, чтобы молодежь была начинена определенной идеологией, которая на каком-то этапе может выйти наружу в агрессивной форме.


– Кто финансирует исламские учебные заведения?


– Религия отделена от государства, поэтому религиозные дела не входят в бюджетную строку, обязывающую чиновников напрямую помочь религиозному образованию. Но важную роль религии нельзя недооценивать. На уровне Москвы и Дагестана некоторые меры уже приняты, а над некоторыми работают. Какую-то незначительную разовую помощь государство оказывает. Например, землю могут предоставить в бессрочное пользование. А системной поддержки этого процесса нет. Я недавно был в Москве, в администрации Президента РФ, и там обсуждались вопросы создания в России пяти университетских центров по исламскому образованию. Один из этих центров будет в Дагестане – по масхабу имама Шафи, другой в Нальчике – по масхабу имама Ханафи. Есть обещание, что эти центры будут обеспечены достаточной материально-технической базой. В штате будут и преподаватели светских дисциплин, таких как русский язык, информатика, право.


Если такой вариант будет внедрен в жизнь, то от этого будет только польза. Потому что сегодня религиозные образовательные учреждения действуют стихийно. Они сами ищут, как жить, кормить студентов, приобретать книги. А в этом содержится большой риск.


Сегодня священнослужители нужны и в армии, и в министерствах, ведомствах, школах. Государство с теми негативными явлениями, которые происходят, в одиночку бороться не способно. Религия – союзник в деле духовного и нравственного оздоровления общества.


Президент Путин, напомню, говорил, что сегодня у России два рычага, два центра, на которых держится страна – ядерная энергия и религия. И неоднократно он подчеркивал, что у нас имеет место религиозная безграмотность.


Дагестан в этом смысле не на высоте. Уже в 39 субъектах РФ в школах преподают религию. В Дагестане боятся преподавать даже арабский язык. Но это делать нужно – чтобы защитить общество от того суррогата, который подается как Ислам.



Беседовал Муса Мусаев


 

Amina пишет:

Жмурик пишет:

кто нибудь может ответить.
ваххабиты и салафиты это одно и тоже?
если да почему некоторые салафиты яро от них отмахиваются?

а кто ты хочешь, чтобы тебе тут ответил, брат мусулим?
конкретно?
Если тебя интересуют вопросы твоей веры - задай их муслимам или ищи ответ сам.

Нет вахабитов. Не сущетсвует. Миф это.
Саляфиты есть.

есть. не миф.

Битл может ты прояснишь?
вроде одно и тоже.
но многие салафиты от них отнекиваются
может правильней ваххабитами считать радикалов?